「上田城再建に10億円寄付」も、資料が無く再建の道険しく



1 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 20:29:35.65 ID:t5do7GB40.net ?PLT(12000)
http://img.5ch.net/ico/u_okotowari.gif
長野県上田市にある上田城といえば、NHK大河ドラマ『真田丸』にも登場した難攻不落の名城だ。

匿名の市民から「櫓の復元費用に使って欲しい」と10億円の寄付があったことを2月19日に地元紙・信濃毎日新聞が報じると全国的な注目が集めた。

しかし、上田市教委によると櫓の復元には高いハードルが残されている。明治時代に移転・解体されるまでの資料がほとんど残ってないのだ。

「上田城の櫓の復元のために使ってほしい」と10億円寄付

上田城は、戦国大名の真田昌幸(さなだ・まさゆき)によって築城され、2度にわたって徳川軍を退けたことから、難攻不落の城として知られている。

関ヶ原の合戦後に破却されたが、真田氏の後に代わって上田藩を統治した仙石忠政が上田城を再建した。

天守はなかったものの、本丸には7つの櫓があったとされるが、いずれも明治維新で民間に払い下げられた。
持ち主から寄贈された西櫓と、買い戻しされた北櫓、南櫓の3つのみが現存している。

1994年、上田市教委は古写真を元に3億9000万円を費やして櫓門を復元した。
現在は本丸の北東の隅で「鬼門」の方角を守っていた2つの櫓の復元を目指している。

そして2018年12月末、市内在住の人物が上田市教委に10億円もの寄付をした。
「上田城の櫓の復元のために使ってほしい」という意向だった。
まさに渡りに船。同市教委の担当者は「本人の意向で氏名は明かせないが、非常にありがたい。意向に沿うようにしたい」としている。

■櫓を復元するための資料を募集中

10億円あれば、2つの櫓の復元には十分なようにもみえるが、すんなりといかないのには理由がある。

文化庁では2015年から「歴史的建造物の復元」に基準を設けていて、当時に存在したものが図面などの根拠をもって忠実に復元できない場合、工事が認められないという方針を示しているからだ。

上田城の櫓、10億円寄付で復元目指すが資料が足りない。市教委が募集「些細なことでも構いません」
https://www.huffingtonpost.jp/entry/ueda_jp_5c6c0908e4b01cea6b8989bf

77 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 14:24:21.86 ID:TXgwycSq0.net

どうせ再建する気は無いのだけれど寄付を貰った以上、
勉強会とか有識者会議とか再建委員会とか意見交換会とか
いわば事務的な事に散々金を使われて、
数年後には1億円いや数億円残ってれば御の字だよ・・・

69 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 11:49:56.40 ID:HBEGBaoF0.net

どこにも天守を建造するとは書いてないが

71 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 12:11:59.01 ID:9+x6sKXP0.net

明石市長のアレみたいな熱い市民いないの

市長「資料が少ないなんてそんなもん何年も前から分かっていることやろ。時間は戻らんけど、この間何をしとったん。遊んでたん。意味分からんけど」
「何しとってん。ふざけんな。何もしてへんやないか。楽な商売じゃお前ら。あほちゃうか」
市教委「すいません」
市長「すまんですむか。意識もしてなかったやろ。分かって放置したわけやないでしょ。任せとっただけでしょ。何考えて仕事しとんねん。ごめんですむか。ほんまに何のためにやっとる仕事や。市民のためやろ、腹立ってんのわ」
「しんどい仕事やから尊いんですよ。10億も寄付もらって、資料探し人任せにしてどないすんねん。一番しんどい仕事からせえよ。市民のためやないか。言いたいのはそれや。そのためにしんどい仕事するんや、役所は」

99 :名無しさん@涙目です。:2019/02/22(金) 00:58:47.05 ID:Xfvg+Ox70.net

名古屋城再建予定の竹中工務店にこっそりそれらしい図面でも作ってもらえよ

89 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 15:38:01.87 ID:r9jEYrA+0.net

上田城ってそれすらわからないんじゃないんだっけ

57 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 03:12:36.26 ID:K3zqUf3U0.net

鳥取城
幕府に修理願い出したときの図

103 :名無しさん@涙目です。:2019/02/22(金) 11:13:50.55 ID:7BfQNyRX0.net

鬼やなw
でもみたい

81 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 14:51:04.98 ID:nY5+1s4X0.net

奪われないように監視しなきゃいけないな
寄付してくれた人のためにも

76 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 14:13:18.19 ID:K3zqUf3U0.net

そういうのは駄目になったって書いてあるだろ

5 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 20:35:04.27 ID:U2jn+mi50.net

櫓の図面うちにあるよ!

31 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 22:00:17.59 ID:YJL+w3PS0.net

文化庁うざすぎ

20 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 21:12:56.33 ID:+iDsIyVr0.net

どうせ天守閣さえあれば満足して帰る観光客しか来ないんだからそれっぽいもの作っときゃいいだろ

23 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 21:32:43.11 ID:WNIItmAJ0.net

モチロンです 富豪ですから

91 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 16:21:07.32 ID:U5bjHQGt0.net

調査費として10億円かかりますハイ

95 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 20:24:50.15 ID:KVip94Vz0.net

城を復元して貰いたいのは安土城
あそこは他の城と比較しても亜種だからね
でも石段破壊せずに再建は無理そうだし
秀吉や蘭丸の居住区だけでもいいかな

城巡りは想像力働かせて空想見ながら見て回るのもまた楽しいものなのよ

106 :名無しさん@涙目です。:2019/02/22(金) 11:51:32.34 ID:UXwVi3VR0.net

地味に旗本級のはずが、異様に影の薄い仙石家かっこよ

40 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 22:24:21.42 ID:dYOHai/Z0.net

10万ドルポンと出す人もいるしな!

83 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 15:10:41.56 ID:6MH4qnV60.net

関東じゃ取り敢えず小田原城の真似しとけば、多分そんなに違わない

22 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 21:30:11.89 ID:t8xgyPI30.net

「復元に使ってくれ」と用途指定された寄付だから、ご意向をあからさまにシカトするわけにもいかず

47 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 22:58:29.05 ID:ieQKinHc0.net

福岡城作ってくれや

50 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 23:13:14.44 ID:HnaVvhDp0.net

盆踊りの櫓じゃないよw

78 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 14:32:39.93 ID:dcllyiqC0.net

彼岸島ちゃうんやから

108 :名無しさん@涙目です。:2019/02/22(金) 13:52:30.10 ID:Fmg6xvQm0.net

寄付という名の賄賂に思えてきた

3 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 20:31:38.58 ID:TuSjM4Xz0.net

エレベーターとかつけろと騒ぎだすバカが現れるんだから
復元じゃなく現代版を造ったほうが良くね
復元したとこで他の城に見劣りするんだし

63 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 05:43:47.28 ID:jj2il69m0.net

基金にするとは聞いた気がする。

90 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 16:10:12.83 ID:8RF5UdOcO.net

無駄なもん作るなよw

92 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 18:39:32.32 ID:UpJ91doP0.net

去年行ったけど、櫓いらねえんじゃないかな
石垣立派で小さいけど櫓も数基残ってるし
城跡はきれいに整備された公園で普通に市民の憩いの場所っぽい感じで
生活に根差してる感じでいいと思ったけど

35 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 22:03:03.58 ID:W4gOAj5v0.net

徳川軍を押し返した城って
岩櫃城じゃなかったっけ?
上田城だっけ??

68 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 09:26:14.17 ID:rRk4Cvse0.net

田舎役人は努力を放棄する典型
粘り強く資料を集める努力をしろよ
ホームページの一隅に協力を請う文言をのせたり、
資料や旧家をしらみ潰しに調べるくらいのことはしたのか?

14 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 20:55:22.18 ID:NiEb5ojw0.net

うやむやにして10億頂こうとしてるのが見え見え
資料なんかなくても現存の櫓を参考にすりゃいいだろボケ

42 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 22:27:53.00 ID:nkGwbkm50.net

なら返すべき

70 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 11:50:29.62 ID:q4Z5xt520.net

戦国無双のアレでいいよ

21 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 21:26:48.29 ID:4VsJuGz40.net

若者の城離れw

21 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 21:26:48.29 ID:4VsJuGz40.net

若者の城離れw

38 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 22:22:20.28 ID:dYOHai/Z0.net

総ガラス張り櫓とか素敵なことになりそう。

51 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 23:38:39.21 ID:8tq6irMs0.net

長野土人の大好物、イナゴで作れよ

102 :名無しさん@涙目です。:2019/02/22(金) 11:11:39.31 ID:m1RhRRUD0.net

シブサワコウに頼めばそれっぽいの出来るんじゃね

93 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 20:13:58.69 ID:tJfImk1E0.net

上田城なんかこれ以上いじったってしょうがねえだろ
本当に上田って街の現実を考え愛してるなら
元国立病院の上田医療センターをより充実させて下さいとか別所線の運営維持に回して下さいとか名目他にあるだろ

97 :名無しさん@涙目です。:2019/02/22(金) 00:02:39.11 ID:Fmg6xvQm0.net

こんなモンに10億寄付するなら養護施設にでも寄付すればいいのに
バブルを謳歌した老害は本当に生ゴミなんだな

2 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 20:30:12.95 ID:t5do7GB40.net

江戸時代の絵図には上田城の本丸に7つの櫓が描かれているものの、明治時代に撮影された写真は、現存する北櫓と西櫓のものしか残されていない。
復元に必要な写真や設計図が不足しているのだ。

このままでは文化庁の基準を満たさず、復元は難しい。

そこで、上田市教委では「些細なことでも構いません」として、以下の情報を公式サイトで募集している。

・櫓が写っている古い写真(明治初期)

・櫓の高さが書き込まれた絵図

・櫓の立面図

・上田城跡内で撮影した写真(明治末期まで)

・櫓などの建物の移転先についての情報

60 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 04:40:10.29 ID:YZqXnv750.net

再建するに足りる資料が出てくるまで、10億円はプールされたままなんかね?
指定した寄付だから他所に流用できないし

107 :名無しさん@涙目です。:2019/02/22(金) 12:20:53.66 ID:aKHigC5y0.net

寄付ってのは寄付金控除を利用した税逃れだろ。
普通に税金を取れば、もう少し役に立つ事に使えるのに、
こんな下らない事に使途を限定するなら、突き返した方が良いと思うが。

75 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 12:47:25.00 ID:+PszboYk0.net

適当にかっこいいの作ればいいだろ

4 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 20:33:14.72 ID:pdMsntOH0.net

復元詐欺

100 :名無しさん@涙目です。:2019/02/22(金) 02:08:14.18 ID:In6+lKEp0.net

江戸時代になってセンゴクがここ入ったのか…
真田のイメージしかない

46 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 22:54:16.80 ID:lFV7B4EA0.net

それっぽいの作ればいいだろ

12 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 20:51:15.03 ID:Z4eZsUFv0.net

光栄に作らせろ

15 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 20:57:30.37 ID:t8xgyPI30.net

当初事業予算に10億が追加、また当面の復元予定も2櫓のみなので
10億はその時点で使い切ってしまっても、それはそれでというか

65 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 07:39:14.77 ID:UnvB1UyH0.net

上田城は上杉への守りに城が必要だと、真田家が築城費用を徳川家に負担してもらって造った城だよな。
今回も他人の金で造るのかよw

43 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 22:33:03.55 ID:ggZPib1D0.net

建設の目処が立ってから募金しろよ

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