今日友達と少し宗教を語ったんだがおまえらの宗教ってどんなイメージ?



1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 16:26:36.727 ID:GouTjCoup.net
俺は宗教に入ってない
もちろん気休めや精神安定剤としての神頼みはするが、それは神を信じてるわけではない
葬式でお経を唱えることえさえなんの意味があるのか疑問に思ってるレベル

ではなぜ宗教を信じる人がいるのか
俺の考えは普段の生活で何かしがみつけるものが必要な人は宗教に入ると思うんだ
その宗教を信じることによって心が救われる人がいると思ってる

この考えはどうかな?

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 16:32:46.606 ID:GouTjCoup.net

その理由を書いてくれ

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 17:00:02.088 ID:RrwFGCG50.net

そういう事ではないしあくまで俺個人の意見だよ。
俺が言いたいのは宗教家ってのは自分の価値観を押し付けてくるし勧誘してくる傾向が強い
勿論信仰するのは自由だが、君も入れ入れってやられると引く
そして何より俺はそいつの行動を見るから。そうすると性格に難ありの屑が熱心に信仰してたりしてても失笑でしかないんだよ
信仰する前に行動改めろよと。お前の神はお前にそういうふざけた行動をしろと教えを説いているのかと。
それに勧誘もな、孤立して友達いないような奴ばっか狙い撃ちにするだろ。
自分が損得勘定無しに友達になりたいようなリア充には勧誘しないだろ?でも連むのは後者だろ?
そういう矛盾がなんだかなぁって話。まあ人間臭くていいけどね

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 16:48:09.669 ID:RrwFGCG50.net

いっちの考えはあってるし宗教自体はまっとうな事を説いているとも思ってるが、信者達による熱心な布教活動勧誘集会、そして極め付けが矛盾した行動を取るから宗教家とは距離を置いている

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 16:36:12.938 ID:GouTjCoup.net

じゃあ宗教に入ってない人はみんな心が満足しているのか
なんだかんだ不満はあっても日々をそう何かにすがることなく生きて行けてるから宗教に入らないのかってことなのかな

宗教に入る人はどういったきっかけで入信するんだろう

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 17:03:49.906 ID:GouTjCoup.net

家は燃えたけど自分は生きてた
これは幸せ?
生きてることが当たり前な感覚になってるだろうから家を失ったことによる不幸の方が強いだろうか

周りからは生きててよかったと言われて、生きてることに幸せを感じるだろうか

赤ちゃんが産まれたけどダウン症だった
これは幸せ?
なかなか赤ちゃんができなくて何年も待った赤ちゃん
でもダウン症
これは不幸なのかな

幸せと不幸の分け方が分からないから、大まかに分けられると言われても難しい

57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 17:26:12.402 ID:gmArH58f0.net

神があらゆる存在の頂点にあるのなら、人間以外のことにも関心をもっと示せ

所詮は人間の想像力の範囲内の産物であるからそうなる

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 17:06:27.054 ID:p9d8nk7J0.net

監禁とかされたら溜まったもんじゃないけど
入れって勧誘してくるくらい許してやれよ
所詮信徒であって神ではないのだから俺らと同じく未熟なんだよ
お勧めアーティスト押し付けてくるようなもんだろw

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 16:49:20.763 ID:GouTjCoup.net

なるほど
つまり人生を狂わせないためにも一つ軸を置くのか
それが神だったり仏だったり

これが元々おかしな位置だったり、軸が歪んでいくと変な方向に歩んでしまうんだな

その変な方向ってのも語弊があるからこれがいいのか悪いのかは置いといて

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 17:03:11.712 ID:6cQpDmw90.net

1つの解決法は「欲しいものを手に入れる」
日本の社会では一般的な方法であって、特に話すことはない
科学や医療などは、そのために使われている

2つ目の解決法は「欲しいと思う欲を無くす」
これが仏教で用いられ解決法だ

リソースが有限である限り、1つ目の解決法がすべての人に可能なわけではない
その保管として宗教があるべきだが、残念ながら日本にはそういった文化が根付いていないので不幸な人が多くなるのだ

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 16:27:46.357 ID:BHgKdy4qd.net

友達の友達「えっ、アイツとしゃべったの?マジで?」

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 17:06:45.506 ID:rTQtq3Y80.net

柔軟な姿勢と思考があるようで素晴らしいと思う
これもあくまで俺という人間から出た思考の一つだから愚にもつかないものだと思ってもらいたいんだ
宗教で言うならその追体験できない分を象徴、偶像、本尊、真言なんでもいいや
それらで補いなさい方式なんだな
だから大観で観れば聖人と同じ心で道を歩む事もできるし
外れていないとも言える
俺が不思議に思うのは問いが問のままで生きて行けるのが人間の特権だと思っているんだけど
時代が進めば進むほど答えが【有る】様に思われがちな事なんだ
まさに宗教の妙は問いを問いのまま人生を歩ますところにあるんじゃないかと思うんだがな

スレ汚しすまん

51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 17:18:03.609 ID:RrwFGCG50.net

それに宗教は無料じゃない。お布施だ何だと金が掛かる。金持ちならな好きにしろって感じだが、貧乏人からも金を巻き上げるのかと。
まあ何に投資するかはそいつの自由だがな。信仰してそいつは幸せになってるかと言えば疑問だよ。何故ならそいつ自体が糞なら周りはそれなりの対応をするだけだから

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 16:46:05.624 ID:p9d8nk7J0.net

達観した思考には心の座標が必要で
神と私という二軸でそれを持つのはわりと効率的
別に神が正しくある必要は無い、ぶれないと言うことが重要
さっきあげた自分の納得を振興している人というのは軸が 私 しかないので
客観性を失いやすいしぶれやすいからかなり上級者向け
それが出来るやつなんてほとんどいない

54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 17:21:43.818 ID:wxQlkp7a0.net

いや迷惑な側面があったら矛盾するんだよ
何故日本は海外からカルトだと言われているのか理解した方が良い

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 16:39:18.215 ID:wxQlkp7a0.net

宗教の本当の目的は他人を否定せずに信じる事
だから日本のカルト宗教的な否定的な考えは間違い、宗教のメリットがないのでやる意味なし

64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 17:35:11.573 ID:wxQlkp7a0.net

だから迷惑な布教だって言ってるでしょ
何故か”迷惑な布教”を良しとするように詐欺師が利用しているんだよ
正しい布教をしなさいと教えていない

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 16:34:13.076 ID:GouTjCoup.net

そうなのか
なら俺の認識は間違えてないってことになるのか
それはよかった

69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 17:40:44.844 ID:AQvd2Hvu0.net

◇◆◇ 創価学会の「三大悲法」 ◇◆◇
日蓮遺文の一つに『三大秘法抄』というものがあり、創価学会では教義上、重視されている。
一方、学会の末端信者の間では、この遺文に倣って「三大悲法」と呼ばれる慣行が存在する。

1、財務・・・毎年恒例の金集め、高額を出すほど福運(現世利益のこと)がつくとされる。
  冬のボーナスの頃に実施され、ボーナス全額を出す者、借金してでも納金する者も多い。

2、新聞啓蒙・・・創価学会の機関紙『聖教新聞』の新規契約者を開拓すること。新聞販売
  店のみならず一般会員も貢献が求められる。ノルマを達成できず、自分で複数購読する
  末端学会員も多い。いわゆる自爆営業だが、創価学会では「マイ聖教」と呼ばれている。

3、F取り・・・公明党の選挙運動。「F」とはフレンドの略、創価学会員以外で公明党に
  投票してくれる協力者をいう。一度でもF取りに協力すると、データベースに登録され、
  それ以降も協力を求められたり、信者勧誘のターゲットになったりする破目になる。

※ 創価学会は「入信すると幸せになれる」というが、末端は「三大悲法」で疲弊している。

63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 17:33:26.475 ID:p9d8nk7J0.net

いや、日本、海外問わずあらゆる宗教に布教という概念はあると思うよ
それがないのはせいぜい原典と最初期の教祖と信徒だけだ

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 16:31:23.683 ID:GouTjCoup.net

あげ

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 17:08:46.987 ID:wxQlkp7a0.net

許すじゃなくてカルト宗教が宗教を利用して金儲けする為におせっかいな布教は正しいと間違いを教えて利用しているんだよ
その時点で本質は失われて宗教もどきなのだ

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 16:57:41.927 ID:6cQpDmw90.net

人が不幸を感じるとき
大抵「欲しいけど手に入らない」ということがほとんど

モテたいけどモテない
お金がほしいけど給料少ない
試験に受かりたいけど受からない

そういう不幸の解決法は
大まかに二つに分けられる

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 17:03:08.261 ID:wxQlkp7a0.net

他人を信用する為にある宗教でいきなり他人に迷惑掛けて勧誘するバカがいる国なんだよ
いきなり矛盾してるから何の意味もないと分かる

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 16:48:40.522 ID:wxQlkp7a0.net

日本の宗教はバカが詐欺師に騙されてるだけ
思考なんてアイドルの追っかけ程度しかない
そこは本質じゃないんだよ、考える事自体間違っている

他人を否定しない心こそが信じる心なのだ
他人を否定する癖に宗教やってるなんてただの詭弁

72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 17:41:43.464 ID:rTQtq3Y80.net

あながちありそうw

74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 17:44:28.345 ID:wxQlkp7a0.net

それが宗教の本質だからしょうがない
他人を信用しない、騙す行為を布教する本質は何か?
そう、詐欺である
他人を騙さない、信用する事こそ宗教の本質だからそこだけは曲げてはいけないのだ

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 17:29:31.842 ID:rTQtq3Y80.net

まさにそれが人間だと思うし解いた気になれるほどの人間が稀にでるから他者は指標にできたりするんだと思う
それを星霜繰り返してるのが人類なんだよな
後はその悩みや重い責を荷なって落ちていく人がいるからこそ支える側も生まれて来る訳だしなぁ
あーそうなると前述の答え合わせの一環も時としては必要になるな…
難しいなwこの難しさ加減も思考の面白いところなんだろうがw

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 17:15:33.125 ID:RrwFGCG50.net

あくまで俺の実体験だけど厨房の時に宗教家が居て勧誘された。友達のいない俺は付き合ったが、そしたら俺の友達も俺が勧誘しろと言われた
だが俺とはずっと敬称付けだったが、そいつが普段連んでるリア充とはあだ名で呼び合ってたしそいつには勧誘してなかった
宗教家だったが付き合いのある友達は俺を一度も勧誘して来なかったよ
要するにビジネスと割り切って下心で近付いてくるのが宗教家って印象だし実際そうだったからな
休日にいきなり家に訪問してきて神の教えを説く奴らも相当失礼だわ

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 17:28:02.207 ID:RrwFGCG50.net


まあこっちは純粋に友達欲しかったからそれを利用されて悲しいひともいるよってこと

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 17:19:05.711 ID:GouTjCoup.net

確かに
ただ音楽は聴けば容易に判断できるけど、宗教は入信してみないと分からない部分が大きいな

なるほど
でも問いを解きたいという衝動が湧き上がるのも人間だろう
問いを背負うのは簡単だが解き明かすのは時に何をするにも難しい時がある
それを背負い続けて落ちていくよりも、何かを答えとして決めつけることはどうなのだろうか
実際に解けてなくても、解いた気になるのは問題なのかな

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 16:59:48.415 ID:GouTjCoup.net

それは俺はなんとも言えない
補助輪つけてないやつがまともに見える時もあるだろうし、補助輪つけてるやつのほうがまともに見える時もあるかもしれない

なぜなら俺は本当の答えを知らないからその時の状況によって答えが変わり、俺の信じてる方に寄ってる方が答えになってしまうだろうから

つまり補助輪つけていても、周りのやつがつけてなければ補助輪つけてないやつがそこでは正解になるかもしれない

補助輪つけてるやつは補助輪を外すかもしれない
補助輪つけてるやつらの中に行くかもしれない

孤独になるかもしれない

分からない

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 16:53:11.070 ID:p9d8nk7J0.net

そうそう
人生をよりよく生きるための補助輪
補助輪なんて必要ねーよ!ってイキがってマウントとろうとするやつの幼稚さと比較すると
達観した宗教信者というのはずいぶんまともだ
もちろん補助輪つけてても暴走するやつは後を絶たないけどな

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 16:39:57.444 ID:GouTjCoup.net

でも実際にいないから信じられるかもしれんな

存在するものを完璧に信じるのはなかなか難しいのかも
理想と現実に差が生まれてしまうだろうし

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 16:39:57.444 ID:GouTjCoup.net

でも実際にいないから信じられるかもしれんな

存在するものを完璧に信じるのはなかなか難しいのかも
理想と現実に差が生まれてしまうだろうし

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 17:20:10.670 ID:p9d8nk7J0.net

いやいや短慮短慮
イデオロギー闘争の火種になるという悲しい側面があるのは事実
んでそれによって宗教の本来の尊さが失われるというのならそれも特に否定しない
だからといってイデオロギー闘争なんて宗教の有無に関係なくそこらじゅうにあふれてるし
それによって宗教の副産物といってもいいが文化的側面とかが損なわれるわけではないから
それはある程度す価値あるものではあるでしょ
日本の文化だって仏教というベースありきだしその共有は布教活動ありきだ
迷惑しかかけないなんてことは無いよ、迷惑な側面もあるというだけ

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 16:38:00.996 ID:k/m4yEVb0.net

でも救いを神に求めたら終わりだよな
実存主義派だわ俺は

28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 16:52:13.353 ID:GouTjCoup.net

信仰するものは正しくてもその信仰を世間一般的に考えると良い解釈の仕方をしてない団体がいるってことか

でも何が正しいのか俺には分からない
その人が救われてるなら他人にどう見えようと騙されてると言えるのか

騙されてるかもしれないし、騙されてないかもしれない
世間一般的に見て騙されてるとなっても、本当に騙されてるのだろうか
多数決で決めるには宗教は難しい

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 16:39:53.306 ID:2N5Uf6Ox0.net

ゲームでいうギルド的な何か

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 17:10:33.267 ID:GouTjCoup.net

アイドルは最初は好きになっても性格や行いを見てそこまで好きにならなくなった人もいるんじゃないかな

それは見えてるからね

なるほど
つまり学校に行くことを否定してる中卒みたいな感じか
これも極端な一例になるがエジソンは学校に行ってなかったよね
まあエジソンが成功者と言うのも個々の観点で変わるかな

ほう
なかなかいろんな人がいるもんだ

68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 17:40:37.225 ID:gmArH58f0.net

蟻の巣に立ちションしながら
ウェーッハッハッハ、おまえらは無力なのだ

ひらめく

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 16:40:13.574 ID:p9d8nk7J0.net

宗教は自分の外に正しさがあるという思考を育むことができるから
それを持たない人間が何かほかのものによってそれを獲得できなかった場合
自分の納得というものを信仰することになることがよくある

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 17:02:48.375 ID:p9d8nk7J0.net

あーそういう難しい話じゃないよ
補助輪をつけていないということ自体に価値を見出しそれを基準に他者を否定し充足を得るという心理のほうが構造的に歪だって話

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 16:47:00.472 ID:GouTjCoup.net

ほう
死は果たして恐怖なのか
死ぬことは悪いことなのか
良いことなのか

こういうのが
自殺は悪いことなのか
殺人は悪いことなのか
に繋がっていくんだろうな

別に死ぬことを恐怖と教えられた覚えはないが、殺人や自殺などが起こった時に生じる痛みによって死も恐怖になるんだろうな

70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 17:40:53.703 ID:EmlymP/Ca.net

今は科学の力である程度理解できる物事が増えてきたけど昔はそんなのなかったしな
ものごとの原因を推測するときに「神がやった」って言うのは昔の条件下ではなかなか合理的なものだったよね

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 17:40:15.814 ID:AQvd2Hvu0.net

創価学会とはどんな宗教か

・ 「入るだけで幸せになれる」「病気が治る」しかも「お金はかからない」等、耳ざわりの
  いい言葉で勧誘するがすべてウソで、実際には信者を洗脳し、様々な形で搾取している。

・ 池田大作名誉会長を「日蓮大聖人の生まれ変わりで末法の御本仏」という異常な個人崇拝
・ その池田の息子は29歳で胃穿孔により早逝、池田本人も脳梗塞で半身不随になっている。

・ 学会員は聖教新聞の複数部購読や「財務」と称するお布施を強制され、搾取されている。
  幹部の所得は高額だが末端の学会員には「財務が大変で生活が苦しい」という者も多い。

・ 学会員は公明党の選挙運動に無報酬で動員される。しかも交通費などの経費は全額自腹。
・ 脱会者や批判した者等を「仏敵」と決めつけ、組織ぐるみで陰湿な嫌がらせをしている。

※ 創価学会の実態は銭ゲバカルト、典型的なインチキ宗教

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 17:11:49.701 ID:p9d8nk7J0.net

金儲けってのは一側面としては正しいけど
コミュニティ的な側面もあるから
宗教もどきというのを事実としても即ち取るに足らないものだとはならんと思うがな
君が言ったように非リアが心の充足を得る方法として機能してるならそれはそれですばらしいことじゃないか?

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 17:14:39.305 ID:wxQlkp7a0.net

素晴らしいのは他人を信用する事であって
それを広める為にある宗教ならまぁ素晴らしいとも言える
そこがまず本質だ

じゃあ他人を否定する為にそれを広める宗教の本質は何だ?
人に迷惑をかけるだけだよね、非常に嘆かわしい、愚かな行為だよ、素晴らしいの真逆である

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 17:07:15.432 ID:GouTjCoup.net

それは分からなくもない
ではなぜ彼らは嫌がると思っていてもそういう宗教を広め方をするのだろうか

俺はスタンドでバイトしたことあるけど、こうした方が絶対いいと教えられて客にいろいろ話しかけては勧めてた

だけど客にメリットしかない値引きになるサービスも嫌がるやつもいるし、高い買い物になると良さは理解しても断る客もいる

まず宗教のイメージがよくないし、なくても問題ないとも思っている

布教ってかなり難しいんだろうね

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 16:44:45.614 ID:GouTjCoup.net

なるほど
つまり極端な一例になるが、自己中心的なやつに協調性が生まれるということか

なるほど
だから宗教っていろいろあるんだな

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/24(日) 16:43:57.043 ID:Gd19Itaz0.net

結局死の恐怖から逃れたいという思いが根底にある
死んだら自分はどこに行くのか
行った先では何をするのか
そういう未知の疑問や恐怖から宗教への信心になる

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