【特集】“天下の暴論” MMTから学ぶこと



1 :アルカリ性寝屋川市民 ★:2019/05/29(水) 19:33:36.29 ID:sKS2+8g29.net
「国はどんなに借金をしても、その重荷で破綻することはない」と言い切って、積極的な財政出動をよびかけるアメリカ発の異端の経済理論=MMTが話題になっています。

最初に聞いた時、わたしは「天下の暴論」と思いました。長年、国の財政を取材し、借金が膨らみ続ける状況に警鐘をならす原稿を書き、解説してきた身にとって、借金を減らす努力を「全否定」するかのような経済理論は、「元も子もない」と思ったからです。日本の政府、中央銀行の関係者も含めて、そう思う人が多いでしょう。

ただ、暴論として片づけずに、世界一の経済大国アメリカで議論になっているわけを知りたいと、取材することにしました。

MMTは、「Modern Monetary Theory」という学説。その要点は、「自国の通貨を持つ国家は、債務返済に充てるお金を際限なく発行できるため、政府債務や財政赤字で破綻することはない」というもの。景気を上向かせ、雇用を生み出していくためにも、「政府は借金を気にせず、積極的に財政出動すべきだ」と説いています。

そして何より、巨額の借金を抱える日本が、この理論の正当性を示すモデルだとも言われています。少し詳しく知りたい人は、こちらの特集を読んでみてください。

お金がないなら刷ればいい!? https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190426/k10011898081000.html

国はいくら借金しても大丈夫?驚きの経済理論“MMT”とはhttps://www.nhk.or.jp/ohayou/digest/2019/05/0519.html

日本は破綻していないじゃないか
私が取材に向かったのは、ニューヨークから車で北に2時間あまり。バード・カレッジのランダル・レイ教授。MMTを四半世紀にわたって研究している経済学者です。
にこやかに迎えてくれたレイ教授
日本のこともよく知っていて、穏やかな口調ながら、過激な発言をする方でした。

主流の経済学では、政府が財政政策に頼りすぎて借金が膨めば、通貨の信用が低下して金利は急上昇をもたらす。その結果、債務が雪だるま式に増え、返済不能に陥って破たんする、と考えられています。ですから、MMTは「あり得ない」異端の学説とみなされています。

が、レイ教授は、「日本を見てみろ、いろんなことを教えてくれる」と指摘します。
債務残高が対GDPで100%だろうが、200%を超えようが(日本は約240%)、日本は破たんしてないじゃないか。

私が言いたいのは、アクセルを踏んだまま成長をもっと加速させ、それを通じて、財政赤字を減らすようにするべきだ、ということ。

借金を抱えても金利が上がらない日本は、正統派の経済学者が財政赤字や対GDPの債務の大きさについて何と言おうと、真実ではないこと示している。日本は、正統派の予測を覆すいい判例なんだよ。
では、「お金を刷る」役回りの中央銀行は、どうなのか。際限なく通貨を発行するようなことが許されるのだろうか、と聞くと、こんな答えが返ってきました。
私たちは、中央銀行が「政府の銀行」として果たす役割を強調する。そう考えると、中央銀行の「独立性」は、そんなに重要ではない。

時々、「中央銀行は、政府がお金を使いすぎるのを止めることができる」と聞くが、中央銀行はノーとは言えない。彼らが政府の出す小切手を不渡りになんてできないからだ。
発言は、このように、かなり過激です。

※長いので続きはソースで

NHK 2019年5月29日 15時46分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190529/k10011933351000.html?utm_int=news_contents_tokushu_001

680 :名無しさん@1周年:2019/05/30(木) 00:00:10.19 ID:9DT0KFVW0.net

そりゃ経済学者だからでしょ。
MMTが言ってる「税制による資産移動」は不効率でしかありえないから、
これに賛成するのは普通ならいないよ。
なぜ左派系がやたら飛びつくのかというと、「再配分は不効率」という前提を共有しないからだね。

23 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 19:47:39.89 ID:NEeY2yLf0.net

お金がないから必死になる。

872 :名無しさん@1周年:2019/05/30(木) 00:45:15.15 ID:L2MLD39B0.net

なんでリフレ派はmmt批判しとんのや
洋一とか自分で統合政府のバランスシートどうこう言うてたやんけ

516 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 23:29:29.81 ID:DKJKRiTY0.net

戦争遂行ってスローガンが物価抑制のため高度な累進税率を設定するのを許したのが
戦後の恩恵にもつながったな

884 :名無しさん@1周年:2019/05/30(木) 00:47:39.22 ID:0k+Y77Ir0.net

MMTは単なるお金に対する理論であって、誰にも否定できない正論
だが、既存の経済学は困るの
経済学におけるGDPのお笑い恒等式はMMTを自ら認めているようなもんだしなw

172 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:53:43.09 ID:cimCgMG90.net

仕事して得た収入を他に使わないなら土建屋がもうかるだけじゃん
他のなにの値段が上がるの

937 :名無しさん@1周年:2019/05/30(木) 00:57:21.35 ID:9UtMk/u50.net

数式は数式であってそれ以上でもそれ以下でもないということを数学コンプレックスの人に理解して欲しい

693 :名無しさん@1周年:2019/05/30(木) 00:04:32.49 ID:C3l5PtnZ0.net

天下の暴論

机上でも暴論で、更には論破を切り替えせないほどに脆い。

460 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 23:18:32.00 ID:K9pTiXPo0.net

バカバカしくても現実に起こってることから目を背けるな

391 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 23:02:17.03 ID:PdnlpotP0.net

財政破綻→国債の償還ができなくなること
これと対外債務がこげついての破綻の違いさえ分からないバカがいる
なんでそんなにバカなのかね?

295 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 22:14:30.38 ID:6RUxA2UE0.net

既存の経済学では、物価上昇率に関わらず、「過剰な債務」は好ましくないとされてる

781 :名無しさん@1周年:2019/05/30(木) 00:24:29.04 ID:dLqfDugw0.net

もう日本ジリ貧で詰んでるんだからMMTとかいうやつかけたらいいと思うわ
それでハイパーインフレきても最もツケを払うのは膨大な借金つくった老人だしね

990 :名無しさん@1周年:2019/05/30(木) 01:06:56.83 ID:zMZoGc1+0.net

国が職業与えて給料払ってた社会主義共産主義が伸びましたかねぇ
供給満たしたって金持ちにはならねえぞ

183 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:57:50.34 ID:G+RNUfBk0.net

金を刷って使えとは言ってるが借金返せとは言ってない

980 :名無しさん@1周年:2019/05/30(木) 01:04:57.43 ID:JI84rlQu0.net

正直、なんで「数式がー」が有効な反論になると思ったのか、さっぱりわからない。

421 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 23:09:02.09 ID:E4TaHh2Z0.net

は?
安倍友じゃなくて国民金回せって
言えばいいじゃないw
なんで言えないの?
保身か?保身か?保身か?

772 :名無しさん@1周年:2019/05/30(木) 00:22:32.20 ID:U+HZ05ez0.net

真っ当な批判できないからそれっぽい無根拠の批判長文貼ってる奴がいるねぇ

197 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:07:45.32 ID:1v5Ow3GA0.net

,193
一般人には「金は国が発行してる」「国に金がないわけがない」
とだけ言っておけばいい。

借金の話は一般人にはレベルが高すぎる。

221 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:31:19.74 ID:4+m6x3mA0.net

つか日本を追い込めば追い込むほどアメリカも中国もドイツも破綻リスクが増すことに気付いたのかな?
日本が元気ならみんな助かる

325 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 22:30:12.86 ID:BQ/QRvRD0.net

MMTって社会主義じゃん

246 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:42:20.68 ID:Y7TpokZl0.net

そもそも数式以前の話してるのに「数式が無い」とか難癖でしかないよな

440 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 23:13:33.42 ID:RFaA2jVw0.net

円の価値が下がって良いなら
円自体はいくらでも発行出来るから
借金の額面は大きな問題ではない…のかな?
何となく落とし穴ありそうな気はするけど

15 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 19:44:21.32 ID:Wk3yKvTd0.net

ミュータント皆タートルズ

653 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 23:53:36.05 ID:z8Ce4QoD0.net

役人が価格を決める保険の医療費を10%上げたらすぐに達成したと思う。
病気を我慢すると重症化してもっと金が必要になるから。
健診は保険は無関係だから減らないだろう。

725 :名無しさん@1周年:2019/05/30(木) 00:12:47.24 ID:ZLBzDWrI0.net

少なくとも、毎年赤字国債として50兆円発行しているのだから、
50兆円も発行してもインフレにならない、財政破綻(笑)しないのか?
破綻論者は説明すべきだな( ・∇・)

・・・過激に見えても、それぞれの理屈を吟味すれば
理にかなっている。天動説から地動説へ、正しい認識につながる。

679 :名無しさん@1周年:2019/05/30(木) 00:00:02.65 ID:g/imhfqG0.net

ソ連は「国家資本主義」であって、独占資本たるソビエト政府が、自由競争を阻害したために破綻した

通常の資本主義経済では、「より効率的な自由競争を行うことができるように」
政府が規制や税、補助金を操作するというのが王道である
もちろん、政府がやり方を間違えれば、むしろ非効率になってしまうがね

628 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 23:46:38.56 ID:gapb1FkB0.net

この外国人労働者の話でさ、右翼?の皆さんの話を聞いてると、.
【社会保障】の話と、【国籍】の話しかしてないでしょ。

それは何故かと言うと、外国人労働者は、日本国民じゃないから、
以前は労基法も適用されなかったし、社会保障もなかったから、
国としても安上がりだったわけなんだよね。

しかし、外国人労働者の労働条件が悪くなれば、
日本国民の労働条件も悪くなるし、
国内の消費も落ち込むってことを忘れてはいけないよ。

.,
ちなみに、与党の支持者はこんな人たち。↓
http://hissi.org/read.php/newsplus/20190529/dW9MUnRsYUQw.html

339 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 22:40:38.02 ID:ZwxXUePA0.net

東軍VS西軍なので負けた方が冷や飯を食うw

428 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 23:10:45.66 ID:wirrw8FZ0.net

安倍の長期政権を中国は大歓迎だろね。
日本が衰退する政策ばかり選択してくれる。
不況下の増税、外国人単純労働者の拡充。
植民侵略を続ける中国には好都合。
製造業を中国に売りまくり。
観光立国とやらで国辱もののポン引きビデオメッセージを出すまで没落中。

683 :名無しさん@1周年:2019/05/30(木) 00:00:39.61 ID:43JhUizF0.net

そりゃそうだ。「まだやってない」からな
麻薬に手を出す前に40年間真面目にやってきても
手を出したら1年で評価は地の底まで落ちる
その時になって「40年間大丈夫だったのに…何故…」なんて言うのはアホだけだ

379 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 22:58:26.22 ID:ijf2VEf/0.net

大体これ国債絡ませてるけど
簡単なモデルにすりゃ自国通貨刷りまくるだけのことだからな
その結果どうなるかなんてすぐ分かるわ
確かに国は破綻しねえんだよ
そのかわりその通貨がどんどん目減りして国民の資産が無くなっていく

60 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:07:36.28 ID:yDeaoMTX0.net

無限大に福祉に金かけりゃいいじゃんっていう政治家なんて国家経営感覚ないよww
いかにアメリカでも限界はあるっしょ。経済音痴の俺にもわかる。

211 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:21:14.85 ID:7DNVHUwU0.net

岩崎もMMT信者だろ。馬鹿だからMMTで救われると思ってる。

142 :名無しさん@1周:2019/05/29(水) 20:37:48.63 ID:0HTXiogBq

日本は1300兆円の国債で財政破綻しないよ。
新規国債発行が15兆円程度しかないから金利は上がらないしインフレになりようがないし
円高のまま。デフレが20年以上続いている。

635 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 23:48:10.93 ID:0yzbTneh0.net

MMTは正しいよ。
だってデータから現実を説明しただけの理論だし。
だから超シンプル。
故に反論も難しい。

のだが、財務省はムキになって、反論になってない反論を言いまくってるし、
こうしてメディアや権威の学者を使い、総叩き。

729 :名無しさん@1周年:2019/05/30(木) 00:13:42.65 ID:TLa8MU3R0.net

まあ、休職者の支援は、どうでもいいんだよ。

私が目をつけたのは、この制度が
無駄遣いの温床になってるってことなんですよ。

つまり、カルトを肥え太らせている。

みなさんもよく知っているように、
日本政府、地方自治体は、アホほど金を使っているね。

にもかかわらず、物価は大して上がっていない。

実は値上げは度々行われてきたんだけど、
庶民が金持ってないもんだから、売り上げが落ちて、
アワ吹いて元に戻したり、値引きしたりして来たんだよ。

で、なぜそれができたのかというと、
それは途上国の、安い労働力のおかげなんだよね。

お金が国内で回らず、つまり、給料が上がらず、仕事が減り、
代わりに、投資という形で海外に流れているのも原因だが、
これによって、この安い労働力が実現しているんだよ。

その代わり、国内の雇用や、労働条件は悪化するね。
そうすると少子・高齢化が進み、財政問題につながっていく。

みんな口々に、「破綻しない」「破綻しない」と言ってるけど、
増税だとかね、こういうわかりにくいところで国民から搾取をしてきたということなんだよ。
この事実をまず、大勢の人たちに知っても.らって、そして、クギをさすような状況が、そろそろ必要だと思うんだよ。
日本国憲法には、生存権や財産権の保障は書いてあるけど、営利企業の儲けの面倒までみろ、とまでは書いてないでしょ。

297 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 22:15:01.33 ID:6RUxA2UE0.net

それどこの国の話よ
日本の物価上昇率は、0近辺とまだデフレだよ

1004 :名無しさん@1周年:2019/05/30(木) 01:09:15.89 ID:4cLqUHXH0.net

なりません。インフレになったら消費税を上げるか、最初から財政出動の額を決めておけば良い。

1004 :名無しさん@1周年:2019/05/30(木) 01:09:15.89 ID:4cLqUHXH0.net

なりません。インフレになったら消費税を上げるか、最初から財政出動の額を決めておけば良い。

67 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:10:07.60 ID:7inxa3P60.net

リフレ派に多い批判論者
まぁリフレ派は失敗したしな

952 :名無しさん@1周年:2019/05/30(木) 01:00:24.73 ID:9UtMk/u50.net

インフレの原因ではなくインフレになった時の影響の大きさに関係するのでしょう

204 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 21:12:03.99 ID:+WBlESuM0.net

┏( .-. ┏ ) ┓

【女児を殺傷したフジテレビ親父ども💢】No.004 続く

* 女子児童5人が搬送された「新百合ヶ丘総合病院」曰く
「怪我は、頸部、顔面、腕の上半身あたり」

* 2016年7月の「津久井やまゆり園」事件では

計45人が刺され、男性9人と女性10人が死亡
死亡した19人は18〜70歳
→ 死、GO、至急、十字架に架けろ
統一協会とフジテレビ、私をグランドゼロ(口封じの核処理)に

*他、小池百合子都知事の希望の党を潰すと云う仄めかしも含まれている bx

*「植松 聖」は、安田電子体に似ているが、クローン体とは違って「同位体」らしい
→ 自民党(上)、待つ、聖を生け贄に捧げる

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1133695637428494336/photo/1

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1133695782417125376/photo/1
(deleted an unsolicited ad)

455 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 23:17:31.44 ID:wb+CZJrt0.net

もっと吠えろ、犬

905 :名無しさん@1周年:2019/05/30(木) 00:52:13.60 ID:dLqfDugw0.net

三橋や中野が嫌いだから 単にそれだけ

395 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 23:03:14.56 ID:E4TaHh2Z0.net

自分よりバカなら騙せるからじゃね?
でもそんなバカはもういないっていうw

351 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 22:47:05.60 ID:wirrw8FZ0.net

2%って黒田日銀のターゲットだろ。

127 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:29:38.92 ID:GInEtk570.net

そういう事を言ってないのでは

126 :名無しさん@1周年:2019/05/29(水) 20:29:21.22 ID:1WnpafZz0.net

中央銀行プロパーに任せた結果20年デフレを続けた国で何を言ってるのだか
官僚に比べれば政治家の方が選挙がある分まし
日銀官僚と財務官僚だけは人をトンデモ呼ばわりする資格がない

それとは別にMMTにおける金融政策の位置づけがよく分からない
インフレを抑えるのに金利も使うというのなら今と何が違うのかと言う話になるが
人によっては金利操作には意味がないと言ったりしてるから

まあどっちにしても今の日本では財政を拡大する必要があることには変わりないから
MMTでそっちに納得する人が増える分には今のところは構わんのではぐらいには思ってるが

1020 :名無しさん@1周年:2019/05/30(木) 01:11:59.87 ID:dLqfDugw0.net

プロの

922 :名無しさん@1周年:2019/05/30(木) 00:54:52.58 ID:0k+Y77Ir0.net

では、MMTにたいする反論をどうぞw

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